Nonissimo

Hyväntekeväisyys on epäluotettavaa

Kokkarinuorten seuraava vara-pj Saul Schubak lyttää paitsi perustulon myös nykyisenkaltaisen tulonsiirtojärjestelmän, joka on rakennettu väkivaltakoneiston varaan. Hän luottaisi enemmän vapaaehtoisiin hyväntekeväisyys- ja markkinamalleihin. Tätä odotellessa hän siirtäisi vastuuta kuntatasolle.

Toivoin kokkarinuorilta edistyksellisyyttä. Harmi, että joudun taas myöntämään vassarikavereideni olleen oikeassa: perustulossa ei kannata luottaa ”porvareihin”.

Schubak myöntää perustulon paremman kannustavuuden verrattuna nykymalliin. Hän kuitenkin huolestuu verotuksesta ja vetoaa porttiteoriaan, jonka mukaan kerran saatuja etuuksia ei voida koskaan ajaa alas ja väittää melkeinpä niin, että jos perustulo tulee, niin Suomesta tulee vielä enempi kauhia sosialistivaltio.

”Minimi”yhteiskunta

On toki totta, että veroja kannattaa kerätä mahdollisimman vähän. Vihreiden perustulomallin kaksikynnyksistä progressiota pienempi tasaveroprosentti olisi minustakin parempi. Tasaveroprosentti kohtelelisi kaikkea työtä tasa-arvoisesti.

Puolue ei kuitenkaan tähän ole lähtenyt ja veikkaan kahta hyvää syytä (huom. tosia taustoja en kuitenkaan tiedä). Ensinnäkin vihreät ovat sen verran vasemmalla, että tuloerojen kaventamista ajetaan ikään kuin arvona itsessään. Keskeisempi syy verokynnykselle lienee kuitenkin rahoituksellinen.

Minusta on oikein, että verotuksessa lähdetään asiat edellä. Ensin päätetään, mitkä tehtävät valtiolle kuuluvat ja sitten katsotaan, kuinka nämä rahoitetaan kestävästi. Veroja saadaan tiettyyn rajaan asti.

Voisi sanoa, että kannatan minimivaltiota, jos heti sen sanomisen perään saan määritellä uudelleen, mitä sillä tarkoitetaan. Siis minimivaltiolle yleensä annettujen tehtävien päälle esimerkiksi julkinen terveydenhoito ja maksuton koulutus ovat mielestäni tarpeen. Myös tapaukset, joissa markkinat epäonnistuvat säännönmukaisesti, kannattaa tilkitä. Palaan astialle, kun myöhemmin syytän Saulia kommunitarismista ja sosiaalidarwismista (ilman natsi-implikaatioita).

”Tarpeeksi hankalaa ja alentavaa”

Saulista on kivaa, kun köyhiä syyllistetään. Onkohan Saul koskaan itse koskaan käynyt esim. sossun luukulla? Itse olen nostanut toimeentulotukea tasan kerran kalusteisiin. En myöskään usko, että toimeentulotukea nostaneet tuttuni olisivat tunteneet siitä häpeää tai olleet sen takia pyrkimättä töihin.

Tarjolla olevan tuen ottaminen vastaan on vain rationaalista eikä häpeän paikka. Verrataan tuen nostajan asemaa vaikka Björn Wahlroosiin, joka nostaa maataloustukia. Name tossing aside, Nalle muuten kannattaa myös perustuloa.

Väittämä, että perustulo tekisi yrittämisestä liian helppoa, on hassu. Hoidettavia asioita olisi yhä helvetisti ja tuhatkin euroa (Vanun esimerkkiluku, jota en varauksetta itse kannata) lienee aika pieni summa pienenkin yrittäjän suurissa suunnitelmissa. ”Surkeimmat ja kehityskelvottomimmat suunnitelmat” jäisivät yhä toteutumatta.

Positiivinen vaikutus olisi lähinnä työllisyyteen, kun yrittäjän tarvitsisi ottaa yrityksestä omaksi palkakseen vähemmän rahaa. Toki ideaalisesti perustulon jälkeen myös palkat sopeutuisivat alaspäin, jolloin työllistävä / työtä jakava vaikutus on vielä suurempi. Säästää yrittäjän pitäisi yhä, koska esim. tonnilla ei pysty rahoittamaan yritystä - saatika myös elämään.

Myös taiteilijoille perustulon tulisi olla sen verran alhainen, että yritys tehdä taidetta kokopäiväisesti olisi säästämisen, vaivan ja/tai työn takana. Se, miten taidetta muuten on oikeutettua tukea, on vaikea kysymys, jossa itse kallistun hieman tämän vara-pj:n (nuori kok.) linjoille.

”Keskiluokka pakenee ulkomaille”

Saulin silmänkääntötemppu ”puolet tienatusta eurosta” verottamisesta ei myöskään kestä kriittistä silmää. Esimerkiksi Vihreiden kustannusneutraalissa mallissa käteen jää useimmille enemmän tai yhtä paljon rahaa kuin ennen:
http://www.vihreat.fi/perustulo/malli/yksityiskohdat#kuka-hyotyy

Saul on ilmeisesti unohtanut, että perustulomallissa osa veroina kerätyistä varoista ”palautuu” takaisin ihmiselle perustulona. Samalla hän ei suhteuta tuloverotuksen määrää nykyiseen.

”Valtion verotuksessa korkein marginaalivero on 30,5 % vuonna 2009. Päälle tulee kunnallisvero, joka on ennen vähennyksiä keskimäärin 18,5 %”.
- Wikipedia

Siis yhteensä veroa maksetaan kohtsillään 49 %. Vihreiden mallissa työn verotus siis itse asiassa vähenisi, kun sitä kerättäisiin 39 tai 49 %. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Aika moni keskituloinen olisi siis Saulin mielestä irrationaalinen ja muuttaisi pois, kun oma tilanne paranisi.Jos tämä oletus tehdään, niin jotta Saul olisi oikeassa, pitäisi vielä näidenkin omaisuuden olla helposti realisoitavissa. Eräs teekkarituttu huomautti, että Suomessa on mutuna kolme neljännestä omaisuudesta kiinni kiinteistöissä. Jos keskiluokka alkaisi karata ulkomaille ja myymään asuntojaan romahtaisivat näiden markkinat. Vaihtoehto ei siis ole kovin realistinen.

Vastuu yhteisölle – ja pah!

Kirjoitin ylempänä väittäväni Saulin olevan sosiaalidarwinisti ja kommunitaristi. Itse en hyväksy kumpaakaan ajatusmaailmaa omakseni. Tähän toki vaikuttanee, että sosiaalidarwinistisessa yhteiskunnassa olisin jo kuollut ykköstyypin diabetekseen tai jättäisin koulut käymättä, koska muuten ei olisi varaa insuliiniin.

Taustoitetaan vielä sen verran, että minusta sosialismi menee pieleen silloin, kun siitä tulee tällaista:

Kapitalismi puolestaan iljettää, kun meno menee tällaiseksi:

Blogistin tekstistä jäi jälkimmäisen maku. Sellainen lähinnä olisi hänen "vapaa" yhteiskuntansa, jossa ihmisen ainoa turva on yhteisö. Yhteisöt sulkevat "vääränlaiset" ulkopuolelleen, eivätkä siten anna oikeata inhimillistä turvaa. Schubakin yhteiskunta olisi käytännössä sosiaalidarwinistinen eikä missään nimessä yksilöiden vapautta edistävä. Pluralistisesta yhteiskunnasta taannuttaisiin johonkin kummalliseen kyläjärjestelmään.

Universaalisuuden periaate valtion tehtävissä ja rawlsilainen oikeudenmukaisuusteoria ovat hyviä lähtökohtia valtion tehtävien määrittelyyn. Ei ole perustelua, miksi yhteiskunnan pitäisi kohdella eri ihmisiä kovin eri tavoilla. Perustulo olisi nykyistä universalistisempi tapa hoitaa tulonsiirrot.

Saulin mielestä mahdollisuuksien tasa-arvo ei näemmä ole kovin tärkeä asia. Voisiko hän siis varapuheenjohtajana yrittää ajaa mahdollisuuksien tasa-arvon poistamista Kokoomuksen nuorten liiton arvoista? Eivät sitten näiden nettisivuilta ihmiset päätyisi luulemaan teitä liian edistyksellisiksi.

Rawlsilainen oikeudenmukaisuusteoria sisäistää hyvin sekä mahdollisuuksien tasa-arvon että vapauden. Saul saisi miettiä, millaisen yhteiskunnan hän valitsisi, jos saisi valita ns. tietämättömyyden verhon takaa. Hän ei siis tietäisi, mihin perheeseen tulee syntymään tms. Hän voisi olla vaikka minä ja minä hän. Valitsisiko hän tällöin yhteiskunnan, jossa on kaikille yhteinen perusturvaverkko ja tarjolla keskeiset julkiset palvelut, vai taistelutantereen, jossa selviävät vain ”vahvimmat”?

Hämärä ”vahvat ja jalot” vs. ”heikot loiset” –ajattelu paistaa läpi Schubakin tekstistä. Hänen kuvaamassaan ”vapaassa” yhteiskunnassa ihminen olisi yhteisön armoilla. Hän selviäisi vain konformistina tai sydämettömänä paskiaisena, jonka asenne on ”elä ja anna toisten kuolla”.

Kommunitaristi Saul on, koska painottaa yhteisön vastuuta jäsenistään. Perheen ja muiden ihmissuhteiden aseman korostaminen luo toki yhteiskuntaan siteitä. Mielestäni vain nämä siteet eivät ole pelkästään hyvä asia. Ne tarkoittavat yksiä moraaleja, yksiä arvoja ja kahlehdittua toiminnan kenttää. Kommunitarismi ei ole vapauden aate.

Ayn Rand on sanonut, että ”talutushihna on vain naru, jonka molemmissa päissä on hirttosilmukka”. Vastaavasti Karl Polanyi on kirjoittanut ”oikeuden nonkonformistisuuteen” olevan vapaan yhteiskunnan tunnusmerkki. Pidän näistä ajatuksista.

On hassua, ettei Saul todennäköisenä sosiaalidarwinistina tule ajatelleeksi vaihtoehtoa, että nykyjärjestelmä olisi syntynyt reaktiona libertaristien laizzez faire -vaatimuksiin, jollainen hänen ehdotuksensakin on. Tällaista evoluution ajatusta on esittänyt esimerkiksi juuri Polanyi kirjassaan Suuri murros.

Schubakin kaipailema kilpailu voidaan katsoa jo käydyksi.  

Saulin ehdotukset

Otsikkoni nosto on seuraava. Hyväntekeväisyys on paitsi mielivaltaista myös käsittääkseni käänteisessä suhteessa talouden tilanteeseen. Mitä huonommin taloudella menee, sitä vähemmän hyväntekeväisyyttä tehdään. Ei ole mikään yllätys, että juuri Bill Gates tekee paljon hyväntekeväisyyttä. Sama pätee myös perheissä, joista Saul ilmeisesti kovasti tykkää.

Nykyisillä tulonsiirroilla on erilainen tarkoitus ja erityisesti huonoina kausina automaattiset mekanismit suojelevat ihmisiä ja siten talouskasvun edellytyksiä. (Tämä olisi muuten oikeaa kritiikkiä perustulolle). Vapaaehtoisuuteen perustuva tukijärjestelmä vain pahentaisi useimpien tilannetta huonoina aikoina.

Saulin ehdottama välimalli, jossa kunnat hoitaisivat perusturvan, laittaisi kansalaiset eriarvoiseen asemaan. Näennäinen ongelma eli verotuloilla kustantaminen tuskin muuttuisi mihinkään, ellei haettaisi muutosta myös kuntien valtionosuuksiin. Toinen vaihtoehto olisi, ettei tulonsiirtoja maksettaisi ollenkaan, koska kunnilla ei riittävää tulonlähdettä välttämättä olisi. Lisäksi kuntien välinen kilpailu johtaa jo nykyisellään epätehokkuuksiin. Pakko myöntää, etten ole tähän paljon tutustunut, joten lisään vielä… VAI?

Tyrmään siis Saulin ehdottaman sosiaaliturvan hajauttamisen. Se ei edistäisi yksilöiden vapautta, johtaisi sosiaalidarwinismiin (ei edes iso slippery slope) ja olisi käytännössä ainakin perustuloa hankalampi järjestelmä. Tällaista reaktiota hän oli ilmeisesti internetissä toivonut. Jää muiden arvioitavaksi, olenko yhtään oikeilla jäljillä.

Lopuksi:

Jos perustulo on parempi kuin nykymalli, mutta joku ei voi hyväksyä sitä jostain naurettavasta syystä, pitäisi tämän jonkun tarjota jotain oikeasti parempaa ja vapaampaa vaihtoehtoa. Uskottavin tällainen ehdotus lienisi paremmin hiottu perustulo. Mitään parempaa kokoomusnuori ei nyt kuitenkaan tarjoa.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

Käyttäjän mattisironen kuva

Ron Paulin kampanjamanageri selviää hengenvaarallisesta keuhkokuumestan ilman sairausvakuutusta yksityisen hyväntekeväisyyden avulla:

http://gawker.com/5840024/ron-pauls-campaign-manager-died-of-pneumonia-p...

Vitsi, vitsi. Oikeasti tämä n. 20 miljoonaa dollaria Ron Paulille kerännyt 49-vuotias mies kuoli pennittömänä jonka jälkeen n. 400 tuhannen dollarin sairaalalasku siirtyi hänen äitinsä maksettavaksi (jolta yllättäen ei häneltäkään löytynyt kyseistä määrää taskunpohjalta).

Ihan vaan tällaisena opetuksen sisältävänä, motivoivana tarinana sellaisille ei-varakkaille henkilöille jotka ovat ajatelleet ruveta vaikkapa jonkun "vapaaehtoisia hyväntekeväisyys- ja markkinamalleja" ajavan poliitikon kampanjatiimiin.

Käyttäjän jou kuva

Mies luultavammin oli libertaari koska oli Paulin avustaja. Tuskin myöskään oli siitä kiini etteikö hänellä olisi itsellä ollut rahaa maksaa vakuutuksia vaan periaatesyistä jätti ottamatta vakuutukset koska nykymuodossaan näki ne epäreiluina. Kohtaloksi kävi kuitenkin kuolema, häntähän kuitenkin hoidettiin mutta hoito ei auttanut.

Kaikkeen uutisointiin mikä koskee Ron Paulia on syytä suhtautua epäileväsesti sillä hän ei todellakaan ole mikään median lempilapsi.

EDIT

Käyttäjän VelluHeino kuva

Otan kiinni nyt ensimmäiseksi yhteen kohtaan..siis hait toimeentulotukea kalusteisiin? Mitä kalustetta tarvit niin kovasti,ettei sitä muuten saanut aikaiseksi?

Käyttäjän Nonissimo kuva

Hei. Vertasin myös seuraavasti:

"Tarjolla olevan tuen ottaminen vastaan on vain rationaalista eikä häpeän paikka. Verrataan tuen nostajan asemaa vaikka Björn Wahlroosiin, joka nostaa maataloustukia. Name tossing aside, Nalle muuten kannattaa myös perustuloa."

Nalle on mielestäni tässä täysin oikeassa. Ei tuossa ensiasunnon kalusteiden tuessa ollut kyse siitä, että olisin sitä rahaa välttämättä tarvinnut. Ei sossua kuitenkaan tässä tapauksessa edes kiinnostanut, että minulla oli myös jotain säästöjä, joten luonnollisesti otin ilmaisen rahan, kun sellaista kerran tarjottiin.

Ehkä jonkun mielestä tämä on moraalitonta. Minusta se on vain normaalia arkijärkeä.

... ja niin siis ainakin sohva siinä tuli hankittua, myös keittiön pöytä, tuoleja, pannuja ja kattiloita.

Käyttäjän VelluHeino kuva

Juu luin kyllä koko tekstin..otin vain ensiksi kiinni tuohon asiaan,koska olen aina ajatellut toimeentulotuen hakemisen olevan välttämättömyyksiä varten. Kuten ruokaa tms.. Mutta kai se sitten oikein on käyttää sitä sohvaan jne..

Tuossahan se Schubakin pointti onkin. Koska saamasi sossutuki on täysin kasvotonta, on se helppo ottaa, ja sama toistuu läpi yhteiskunnan kaikessa. Kannattaa muistaa uusia tukimuotoja miettiessä.

Perustulon osalta voisi miettiä sitä, miten valvotaan, että henkilöllä on vielä siteitä Suomeen ja jotain maksuperusteita. Kansalaisuuden saamista aiottiin juuri helpottaa, en muista onnistuiko. Siitä vaan sitten tilittämään kansalaispalkkaa loppuiäksi kaikille, jotka onnistuvat kansalaisuuden saamaan, asuvat sitten missäpäin vaan.

Kuvaavaa on toki asenne, että keskiluokka on asuntojensa kanssa niin kusessa, ettei maastamuuttoa tarvitse pelätä.

Käyttäjän Nonissimo kuva

Se kenelle perustulo maksetaan on toki oikea ongelma. Perustulossahan samaa väärinkäytön ongelmaa ei ole, kun se tulee automaattisesti kaikille. Asia on ratkaistu ikään kuin toiseen suuntaan ja noita "kasvottomia" poistamalla.

"Tyhmä ei ole se, joka myy, vaan se joka ostaa" pätee ehkä tässä, ja minulle jää yhä vähän epäselväksi, kritisoitteko te nyt oman edun tavoittelua vai ette.

+

Ei sitä maastamuuttoa tarvitse kyllä muutenkaan pelätä. Tuo nyt oli vain huomio ja lisätukea tälle jo muutenkin selvälle asialle.

Oman edun tavoittelijoita on aina ja viilattiin joku tukipolitiikka miten vaan, niin todennäköisesti optimitilanteessa joku tarvitsija jää ilman ja harva pääsee väärinkäyttämään.

Vastikkeettoman perustulon ongelma on siinä, että kun raha rullaa tilille, voit asua missä vaan eikä kukaan tiedä oikeaa olinpaikkaa. En tosin usko, että tästä tarvitsee paljoa murehtia. Pian budjettipaineet hautaavat tällaiset suunnitelmat, ellei ihmeitä tapahdu. Sinänsä trendi on selvä, hinnat ja kustannukset nousee ja laatu rapautuu, kaikessa. Budjetin alijäämäisyys jatkuu ja julkisen velan määrä kasvaa.

Maastamuuttoakaan ei tarvitse jännittää. Pari vuotta sitten 16000 suomalaista oli eestiläisten yhtiöiden vastuuhenkilöinä, eikä se trendi ole tietääkseni siitä mihinkään muuttunut. Veroedut saadakseen täytyy muuttaa Eestiin.
YLE: Verojen kierto houkuttaa perustamaan yrityksiä Viroon

Käyttäjän saul kuva

Hirveän pitkä teksti jossa koitetaan käsitellä vähän kaikkea. Keskityn nyt virheellisten väittämien korjaamiseen, omien kantojeni selventämiseen ja lisäksi pyrin osoittamaan missä sinun ajattelusi menee vikaan, vaikka et juuri mitään omaa esitäkään
.
”Onkohan Saul koskaan itse koskaan käynyt esim. sossun luukulla?” –varsin irrelevanttia. Jos en ole voit vedota siihen etten tiedä mistä puhun ja jos olen voit vedota siihen että sossua nykymuotoisena selkeästi tarvitaan. Itse asiakeskustelun kannalta se on kuitenkin täysin merkityksetöntä.

” Tarjolla olevan tuen ottaminen vastaan on vain rationaalista eikä häpeän paikka. Verrataan tuen nostajan asemaa vaikka Björn Wahlroosiin, joka nostaa maataloustukia.” –Täähän nimenomaan on mun pointti että kun maksaja on tuntematon ja Nalleltakin verotetaan noi tuet teki se mitä tahansa niin miksi ei nostaisi maataloustukia. Perheeltä, kavereilta tai vapaaehtoisesta työpaikkavakuutuksesta tuskin on kovinkaan rationaalista nostaa tukia turhaan.

” Name tossing aside, Nalle muuten kannattaa myös perustuloa.” –En perusta mielipiteitäni Nallen auktoriteettiin mutta epäilen tätä kun olen kuullut kaverin toistuvasti haukkuvan perustuloa.

”Väittämä, että perustulo tekisi yrittämisestä liian helppoa, on hassu. Hoidettavia asioita olisi yhä helvetisti ja tuhatkin euroa (Vanun esimerkkiluku, jota en varauksetta itse kannata) lienee aika pieni summa pienenkin yrittäjän suurissa suunnitelmissa. ”Surkeimmat ja kehityskelvottomimmat suunnitelmat” jäisivät yhä toteutumatta.” -Yhtä monta surkeaa ideaa ei jää enää toteutumatta kuin ilman perustuloa.

” Saulin silmänkääntötemppu ”puolet tienatusta eurosta” verottamisesta ei myöskään kestä kriittistä silmää. Esimerkiksi Vihreiden kustannusneutraalissa mallissa käteen jää useimmille enemmän tai yhtä paljon rahaa kuin ennen” –Googletapa termi marginaaliveroaste. Ennakoin tämän argumentin minkä takia kirjoitin: ”Vihreät eivät käsitä että kannustavuuteen vaikuttaa marginaaliveroaste eikä reaalinen veroaste perustulon jälkeen.”

” Vihreiden mallissa työn verotus siis itse asiassa vähenisi, kun sitä kerättäisiin 39 tai 49 %. Korjatkaa, jos olen väärässä.” Mielenkiintoinen malli todella. Malli on siis kustannusneutraali eikä ota huomioon työllistävää vaikutusta eikä byrokratian vähenemistä mutta kaikille jää enemmän rahaa käteen. Unohditte vain mainita taustaoletuksena käytetyn taikaseinän.

” Aika moni keskituloinen olisi siis Saulin mielestä irrationaalinen ja muuttaisi pois, kun oma tilanne paranisi.Jos tämä oletus tehdään, niin jotta Saul olisi oikeassa, pitäisi vielä näidenkin omaisuuden olla helposti realisoitavissa. Eräs teekkarituttu huomautti, että Suomessa on mutuna kolme neljännestä omaisuudesta kiinni kiinteistöissä. Jos keskiluokka alkaisi karata ulkomaille ja myymään asuntojaan romahtaisivat näiden markkinat.” –Ne voi laittaa vuokralle kun kerran kaikki saa lisää rahaa ja köyhimmätkin tonnin kuussa ;)

Välissä oli pitkä määrä höttöä joka osoittaa mun pahuuden jota en jaksa kommentoida mutta tästä olemme samaa mieltä: ” Ei ole perustelua, miksi yhteiskunnan pitäisi kohdella eri ihmisiä kovin eri tavoilla.” –Juuri tämän takia vastustan mielivaltaista tulojensiirtelyä
Seuraavaksi käsittelet Rawlsin oikeudenmukaisuusteoriaa. Tunnen teorian ja minusta se on huono. Rawls ei mitenkään perustele miksi yhteiskuntaa olisi syytä katsella jonkin mielikuvitusverhon läpi, mutta sovitaan että katsellaan silti. Miksi Rawls olettaa minun valitsevan hänen laillaan sosialistisen taantumuksellisen takapajulan jossa ei voi hävitä eikä voittaa? Luulen että valitsisin mieluummin vapaan yhteiskunnan ja niin kaikki muutkin kun näkisivät vaurauserot vannoutuneimpia kommareita lukuun ottamatta.

”Kommunitaristi Saul on, koska painottaa yhteisön vastuuta jäsenistään.” –Tutustuin ekaa kertaa aatteeseen wikipediasta ja kuulostaa kyllä ihan hyvältä. En ymmärtänyt miksi tämä olisi ristiriidassa vapaan yhteiskunnan kanssa. Eikö päinvastoin sen kieltäminen ole sitä?

” Hyväntekeväisyys on paitsi mielivaltaista myös käsittääkseni käänteisessä suhteessa talouden tilanteeseen.” –En pidä hyväntekeväisyyttä kovinkaan tärkeänä järjestelmänä paitsi siltä osin kuin sitä harjoitetaan läheisten kesken. Kaikki muukin sitä paitsi on suorassa suhteessa taloudelliseen tilanteeseen. Vaikea maksaa mitään jos raha on loppu, eikö?

” Saulin ehdottama välimalli, jossa kunnat hoitaisivat perusturvan, laittaisi kansalaiset eriarvoiseen asemaan.” –He olisivat kuntien sisällä samanarvoisessa asemassa. Kansalaisten asettaminen eri asemaan on sitä paitsi nimenomaan hallinnollisen kilpailun ja kuntien itsehallinnon idea. Kannatan sitä, minkä luulisi tulleen esille jo blogistanikin. Tämä on se keino joka pakottaa kuntia parantamaan toimintaansa.

” Näennäinen ongelma eli verotuloilla kustantaminen tuskin muuttuisi mihinkään, ellei haettaisi muutosta myös kuntien valtionosuuksiin.” –Valtionosuudet pois vaan. Vanhuksista voidaan maksaa aluksi tasausta.

” Toinen vaihtoehto olisi, ettei tulonsiirtoja maksettaisi ollenkaan, koska kunnilla ei riittävää tulonlähdettä välttämättä olisi. Lisäksi kuntien välinen kilpailu johtaa jo nykyisellään epätehokkuuksiin. Pakko myöntää, etten ole tähän paljon tutustunut, joten lisään vielä… VAI? Tyrmään siis Saulin ehdottaman sosiaaliturvan hajauttamisen.”- Et ymmärrä mallista tai sen perusteluista tai vaikutuksista mitään joten tyrmäät sen suorilta käsin? Selvä...

” Se ei edistäisi yksilöiden vapautta, johtaisi sosiaalidarwinismiin (ei edes iso slippery slope) ja olisi käytännössä ainakin perustuloa hankalampi järjestelmä.”-Vai niin???

” Jos perustulo on parempi kuin nykymalli, mutta joku ei voi hyväksyä sitä jostain naurettavasta syystä, pitäisi tämän jonkun tarjota jotain oikeasti parempaa ja vapaampaa vaihtoehtoa.” –Näin koetin blogissani tehdä mutta et viitsinyt miettiä sitä kovinkaan pitkään kun tunnepuuskissasi päätit kirjoittaa oman vastineesi. Kerroin kuitenkin avoimesti kannattaneeni perustuloa ennen ja yritin osoittaa ymmärtäväni sen hyödyt ja haitat. Olisin toivonut sinunkin yrittävän ymmärtää tai miettiä vähän avoimemmin mielin vaihtoehtoja niiden naurettaviksi leimaamisen sijaan. Saa toki naurettavaksikin leimata, mutta ensiksi olisi hyvä tietää mistä on kyse.

Käyttäjän Nonissimo kuva

Retoriikkani kuten Nalle, sinun leimaasisesi eri ismeihin ja sossun luukku -kokemukset jätettäköön nyt omaan arvoonsa. Puhutaan asiaa.

1) Jonkin verran tulisi ehkä enemmän myös niitä epäonnistuvia yrityksiä. Toisaalta samalla yhä useampi aikaisemmin ei niin kannattava yritys muuttuisi kannattavammaksi tai ainakin voisi palkata enemmän ihmisiä. Tämä on tosin perustulon sivutuote, jota voi pitää hyvänä tai huonona. Se ei ole sen ydintarkoitus, toki.

2) ”Vihreät eivät käsitä että kannustavuuteen vaikuttaa marginaaliveroaste eikä reaalinen veroaste perustulon jälkeen.”

Täytyy sanoa, etten kyllä vieläkään ymmärrä, miksi ihminen ei päätöksenteossaan huomioisi myös perustuloa. Marginaaliveroaste kuitenkin tuossa Vihreiden ehdottamassa oli (ellen ole väärin ymmärtänyt), niin myös alhaisempi kuin nykyään. Näin on ainakin kannustinloukkujen tapauksessa.

En nyt lähde metsästämään uudempia lukuja, kuin täältä:
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tukitmuksetjatilastot/t/tutkimukset/ka...

Suomessa oli 2010 keskipalkkaisen kohtaama marginaalivero 45 %. Siis varmaan paljon isompi vielä ylemmissä tuloluokissa, koska progressio. Vihreiden mallissa se olisi käsittääkseni tasa-arvoisempi 39 tai 49 % (+ ilmeisesti sosiaaliturvamaksut). "Taikaseinänä" en ole varma onko noihin malleihin jo laskettu mukaan mahdollinen ympäristöhaittojen verotuksen, mutta jos ei niin sillä voisi hilata työn verotusta vielä alas.

3)Rawlsin periaatteille rakennettu yhteiskunta toteuttaisi mahdollisuuksien tasa-arvon (Suomessa musta nykyään aika hyvä, mutta täällä sen toteutusta voisikin tehostaa esimerkiksi perustulolla). Nyt se toteutetaan turhan tökerösti. Minusta tietämättömyyden verho toimii hyvänä ajatuskokeena, jolla irroittautua siitä omasta asemastaan ja miettiä sitä, millaisessa yhteiskunnassa se kenestä sattuu tulemaan ulos ei vaikuta kohtuuttomasti mahdollisuuksiin.

Itse valitsisin yhteiskunnan, jossa voi voittaa paljon, mutta hävitä vähän. Demokraattisen minimaalinen ihmisarvoinen elämä taattaisiin kaikille jäsenille.

4) Liian vahvan kommunitarismin ongelmana on se, että se muistuttaa sosialistivaltiota. Ihmisellä on vastuu ensisijaisesti muille kuin itselleen. Itseohjautuvuus tai omien intressien toteuttaminen on liiassa yhteisöllisyydessä pahaa, koska apu on ehdollista. Jos näin ei olisi, niin lahjatalous olisi nykyäänkin vahvempi järjestelmä. Markkinat on parempi, koska se jättää ihmisille laajemman vapauden toimia.

Yhteisöllinen tuki voi olla olemassa luotettavamman rinnalla, muttei riitä korvaamaan sitä. Vapaassa yhteiskunnassa ei vain mielestäni ole oikein sitoa ihmisen elinehtoja lähiyhteisöön. Ansiosidonnaisuuskin on minusta enemmän oikein, koska siinäkin ihmisellä on yhteisön tarjoamaa laajempi valintojen kenttä.

5) Suhteella talouteen hain oikeastaan suhdetta talouden syklisyyteen. Tälle on ihan jokin sanakin, jota en nyt tietenkään muista enkä ala mistään prujuista etsimään. Automaattiset ???

Yksi kaveri tosin huomautti, että monet hyväntekeväisyysjärjestötkin säästävät ilmeisesti riittäviä puskureita, jotta voivat kuluttaa huonoina kausina.

6) Kuntaehdotuksesi on epätasa-arvoistava ja hankala, koska kaikki eivät mahdu siihen parhaaseen kuntaan (vähän kuten kaikki eivät mahdu Suomeen). Kun kuitenkin ihmisillä pitäisi olla vapaa liikkuvuus, niin miten estetään vapaamatkustajuus parhaaseen kuntaan ja kuntien mahdollisuudet toteuttaa parasta mallia.

Parasta mallia ei voi kuitenkaan mitata vain rahassa, vaan on relevanttia kuinka hyvin se hoitaa tehtävänsä. Parhautta tulisikin mitata ikään kuin "tuotos/panos"-malliin. Tällainen tilanne kuitenkin vaatisi mahdollisuutta mallien rahoitukseen, mikä epäonnistuu, jos tietyn tuloluokan tyypit kerääntyvät tiettyyn kuntaan ja toiset toiseen.

Kun sanoin, etten ole perehtynyt tarkoitin juurikin yksityiskohtia. En ole sinulta tällaisia myöskään kuullut, vaan vain epämääräisen "annetaan kuntien kilpailla" / "markkinat hoitaa" -mallia. En siis ole tietoinen siitä, onko jokin syy luulla, että mallisi kuitenkin lopulta onnistuisi.

En siis vieläkään ole nähnyt perustuloa reilumpaa ja muuten vain parempaa mallia. Naurettavana malliasi pidän, koska siinä oikeasti uskotaan hyväntekeväisyyteen, vaikka itse mielestäni jossain taisit sanoa, ettet itse ole sellaiseen toimintaan taipuvainen?

Kirjoita uusi kommentti

Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja